LBN Wechsel sinnvoll ?

[joe_eis]

Hallo Leute,

guten Abend miteinander.

Ich sehe seit ein paar Jahren zufrieden mit einer runden, symmetrischen 32cm Schüssel von Thomson digitales SAT-TV.
Nun wollte ich TV auch auf dem PC sehen. Da die LNB der Thomson-Schüssel nicht gegen eine Twin-LNB zu tauschen geht, legte ich mir einen ungefähr
gleichgrossen (offset-) Spiegel "DigiDish 33" von TechniSat zu.
Nun sind die schwächeren Sender (ZDF, 3sat) verschwunden.
Entweder ist der Spiegel nicht so gut oder er schwächelt, weil er seine Empfangsleistung durch 2 teilen muss ...
(Lt. Kartonaufschrift alles kein Problem)

Kann man dieses Manko mit einer empfindlicheren LNB kompensieren?
Die von TechniSat von ein Rauschmaß von 0,8. Bei Pollin.de z.B. gibts solche von 0,2 dB. 0,2 dB sind zwar Spitze, aber 0,6 dB Unterschied klingt wiederum nicht viel ...

Viele Grüße und danke im Voraus für's grübeln
Jörn

[Daywalker]

Kann man dieses Manko mit einer empfindlicheren LNB kompensieren?
Die von TechniSat von ein Rauschmaß von 0,8. Bei Pollin.de z.B. gibts solche von 0,2 dB. 0,2 dB sind zwar Spitze, aber 0,6 dB Unterschied klingt wiederum nicht viel ...
Sowas hatte ich mir damals auch gedacht weil meine Pinnacle-TV-Karte immer Empfangsprobleme hatte. Also schwupps das LNB getauscht und dann ein langes Gesicht gemacht. Brachte nur zwischen 2-3% besseren Empfang, also so gut wie nix daher bestanden die Probleme fort.

Da sich die Karte dann nach einiger Zeit sowieso verabschiedet hat war die Neue eine von Technisat (Skystar2). Die hat einen besseren Empänger-Tuner daher funzt das jetzt 1A.

War schon drauf und dran einen größeren Spiegel zu beschaffen, die einzig logische Maßnahme...

Was ich damit sagen will: Es hängt von verschiedenen Faktoren ab, ob der Empfang nun ausreichend ist oder nicht. Aber auf's Rauschmaß des LNB's gebe ich nix mehr....das ist wohl schon mehr ein Marketinggag...

[akapuma]

Hallo,

die "0,2dB" sind das Rauschmaß. Das hat nix mit der Verstärkung zu tun. Kleine Werte (z.B. 0.2dB) sind im Übrigen meist gelogen:)

Was Du bauchst ist ein High-Gain-LNB. Das gibt es (vom relativ rennomierten) Hersteller mti und heißt AP82-XT2N (http://www.mti.com.tw/_english/02_products/03products.php?MainID=2&SID=19&ID=27). Gibt's z.B. bei BSF (http://www.bsf-store.de/high-gain-twin-ap82xt2n-p-12734.html) für 45€ (ist halt kein Baumarkt-LNB).

Ich hatte mich vor einiger Zeit mal schlau gemacht (googel nach AP82-XT2N akapuma), aber etwas Sorge, daß eine 55er Schüssel für das LNB zu groß ist (Übersteuern). Deshalb hab ich's nicht gekauft.

Gruß

akapuma

[joe_eis]

Hallo zusammen,

danke für die Antworten.

Größeren Spiegel anbauen geht leider nicht :| ..

Die Angaben von Werten ist leider immer ein Problem.
(Weil Definitionfrage: 5 Watt Sinus TGL (DDR-Norm) = 10 Watt DIN = 50 Watt Jappan-Norm)

Die Sache mit der LBN ist mir noch nicht klar:
Was ist High-Gain, ein Methodik-Name oder eine Modell-Bezeichnung?
Oder vielleicht die hohe Verstärkung des Signals?

Ich kann auf der BFS-Store.de-Seite nicht so das Entscheidende gegenüber anderen LBN's finden. Z.B. im Unterschied zur halb so teuren Inverto IDLP-40TL+ :
http://www.berlin-satshop.de/inverto-plus-silver-tech-idlp-40tl--twin-lnb-0,2db-L141.htm

Ist diese zu empfehlen?

Viele Grüße
Jörn

[akapuma]

Was ist High-Gain, ein Methodik-Name oder eine Modell-Bezeichnung?Eine Modellbezeichnung, mit der auf die hohe Verstärkung hingewiesen werden soll.

MTI (link hatten wir schon): 65dB Min, 70dB Max
Irveto IDLP-40TL+ (http://www.inverto.tv/ProductsPage.asp?ProductID=60): typ. 50-65dB

Mittelwert von MTI: (70+65)dB/2=67,5dB
Mittelwert von irveto: (50+65)dB/2=57,5dB

10dB sind gut 3 x mehr Verstärkung (10^(10/20))

Weiterhin schreibt MTI was von "Gain Variation (P-P): 4dB", während irveto zugehörige Eintrag bei irveto meines erachtens 7dB ist. Scheint mir der Unterschied zwischen minimaler und maximaler Verstärkung über den Frequenzbereich zu sein. 4dB=Faktor 1,6, 7dB=Faktor 2,2.

Gruß

akapuma

[joe_eis]

Danke Dir akapuma,

und überzeugt: damit ist die MTI wohl eindeutig die Bessere :) .

Liege ich im Folgenden mit meinem Verständnis richtig:

2 LBN's haben das selbe Rauschmaß, aber eine unterschiedliche Verstärkung.
Ist dann damit automatisch bei der LBN mit der höheren Verstärkung das Nutz-/Rauschsignal-Verhältnis, um den Betrag der Verstärkungsdifferenz beider LBN's, besser?

Viele Grüße
Jörn

[akapuma]

Hallo,

hilft das (http://www.sprut.de/misc/video/sat/definitionen.htm#rauschen) weiter? Falls nicht ist das dxtv-Forum (http://forum.dxtv.de/wbb/index.php?sid=) vielleicht interessant.

Gruß

akapuma

[joe_eis]

Danke, DXtv.de hatte sich nicht bei mir in der Suchmaschine gemeldet ...

Vielleicht noch eine Frage zur Definition ?
Ist das Rauschmass der LBN definiert als das Rauschen
- vom Mischer oder
- am LBN-Ausgang, also nach der integrierten Verstärkerstufe?

Grüße
Jörn

PS. Habe mir jetzt die MTI bestellt ;-) , danke nochmal für den Tipp

[akapuma]

Ist das Rauschmass der LBN definiert als das Rauschen
- vom Mischer oder
- am LBN-Ausgang, also nach der integrierten Verstärkerstufe?

Wo es tatsächlich definiert ist, weiß ich nicht. Sinnvoll halte ich aber nur eine Angabe am Ausgang, wo also das Rauschen der Verstärkerstufe und des integrierten switches dazukommen.

Gruß

akapuma

[joe_eis]

Sinnvolle und Marketing-Angaben, das sind leider zwei unterschiedliche Welten.
Ich melde mich wieder, wenn die neue LBN ihren Test bestanden hat.

Ich hoffe ja, dass das Rauschen am Ausgang definiert ist:
Dann würde eine höhere Verstärkung bei gleichem Rauschmaß ja eine Erhöhung des Nutz-Signal-Verhältnisses haben.
Zumindestens wenn das kosmische Rauschen nun nicht auch in der selben
Signalgrößen-Liga spiel wie das LBN-Rauschen.

Guten Rutsch in's neue Jahr
Grüße
Jörn

[Derrick]

Dann würde eine höhere Verstärkung bei gleichem Rauschmaß ja eine Erhöhung des Nutz-Signal-Verhältnisses haben.
..ich dachte, der denkfehler war schon ausreichend an anderer stelle (http://forum.dxtv.de/wbb/thread.php?postid=88661#post88661) erklärt worden ;)